|
|
Автор:
Ника Читадзе
Биографическая справка |
06.07.2009 ОБАМА НЕ ДАСТ МЕДВЕДЕВУ КАРТ-БЛАНШ
Интервью с политологом Никой Читадзе
Военные учения «Кавказ-2009» начались. Россия подключила к ним Южную Осетию и Абхазию. Параллельно участились провокации в районах, прилегающих к оккупированным территориям. В Женеве вновь говорят об урегулировании ситуации в Грузии. В Москве готовятся к переговорам между президентами США и России. От того, будет ли поднят на встрече грузинский вопрос, во многом зависит то, как будет развиваться ситуация в грузинском государстве, в том числе внутриполитическая. О краткосрочных и долгосрочных прогнозах говорит политолог Ника Читадзе.
- Начались учения «Кавказ-2009». На ваш взгляд, возможен ли прошлогодний сценарий – есть ли опасность новой войны?
- Главная цель этих учений, в которых участвуют около 8 000 российских военнослужащих, 200 танков и 450 единиц бронетехники – демонстрация силы. Россия пытается оказать психологическое давление как на Грузию, так и на западное демократическое сообщество. Что касается прямой широкомасштабной агрессии против Грузии со стороны Москвы, то на данном этапе это менее ожидаемо. Основная опасность состоит в том, что Россия будет всячески стараться проводить диверсионные и террористические акты, чтобы повредить грузинскую инфраструктуру. Цель России – вызвать дестабилизацию в Грузии с помощью массовых провокаций вблизи оккупированных территорий. Это и есть основная угроза. Россия не посмеет развязать новую войну, так как международное сообщество окажет определенное давление. Москве сейчас невыгодно вооруженное противостояние. Однако Россия постарается извлечь пользу из внутриполитической ситуации в Грузии.
- То есть Россия действительно может использовать определенные политические силы внутри Грузии для достижения своих целей?
- Россия будет действовать в нескольких направлениях. Первое – диверсионные акты, например, нападения на грузинские блок-посты. Как известно, после войны 2008 г. близ оккупированных территорий было убито 12 грузинских полицейских. Кроме того, была взорвана железная дорога в Западной Грузии, был нанесен тяжелый ущерб линии электропередач в Самегрело. Второе направление – это привлечение своей агентуры для дестабилизации ситуации в Грузии. То есть имперская политика России многовекторна.
- Россия подключила к этим учениям Южную Осетию и Абхазию. Что это: очередной демарш, попытка доказать международному сообществу кто сильнее?
- Конечно, демарш. Россия всячески хочет доказать международному сообществу, что Абхазия и так называемая Южная Осетия – это независимые государства. Соответственно, они имеют свои вооруженные силы, эти вооруженные силы будут участвовать во всяких военных учениях вместе с российскими военнослужащими. Что касается применения этих незаконных банд-формирований против Грузии, то это возможно только для диверсионных актов. Без России так называемые вооруженные силы Абхазии и Южной Осетии ничего из себя не представляют. Если б не Москва, Грузия и в августе, и на данном этапе смогла бы справиться с территориальными проблемами военным путем.
- Россия наложила вето на продление мандата миссии наблюдателей ООН в Абхазии. Вы были одним из тех, кто прогнозировал такой исход заседания Совбеза. Почему Москва пошла на уничтожение миссии, которая вполне была комфортной для Кремля?
- Россия хочет доказать, что Абхазия и Южная Осетия – независимые государства. Когда разговор идет о наблюдательской миссии ООН или ОБСЕ, то эти миссии должны быть расположены не только в Грузии, но и в Южной Осетии и Абхазии. Москва не может открыто воспротивиться тому, чтобы на оккупированных территориях присутствовали наблюдатели. Ее формулировка: миссии ООН и ОБСЕ в Грузии, Абхазии и Южной Осетии – это «новые реалии», признать которые, а следовательно, и фактическую независимость этих двух регионов Грузии Россия советует Западу. Что касается иных целей Москвы, то она пытается получить карт-бланш на территории Южной Осетии и Абхазии. А это значит, что будут продолжаться нарушения прав человека, особенно в Гальском районе.
- К карт-бланшу мы еще вернемся. Факт остается фактом, что на сегодняшний день на оккупированные территории не могут попасть международные наблюдатели. Может ли Евросоюз настоять на введении своих наблюдателей в Абхазию и Южную Осетию? Грузинская сторона настаивает на введении международного полицейского контингента – возможно, даже под эгидой ОБСЕ. Насколько может быть эффективен этот механизм?
- Что касается полицейского контингента, то в рамках ОБСЕ и ООН это нереально. Почему? Да потому что в этих организациях Российская Федерация имеет право вето. Следовательно, никакого положительного для Грузии результата достигнуто не будет. России невыгодна интернационализация мирного урегулирования конфликтов. Соответственно, я думаю, что более реальным будет задействование полицейских сил Евросоюза. На первых порах их можно будет расположить вблизи оккупированных территорий. Сегодня главная задача Грузии – обезопасить себя от возможных провокаций, исходящих с этих самых оккупированных территорий.
Что касается Евросоюза, то Россия не член ЕС, соответственно, права голоса в этой организации не имеет. Если речь пойдет о вводе полицейских сил Евросоюза, то это будет предметом разговора между Грузией и ЕС. То есть на двусторонней основе можно будет договориться о расположении дополнительного контингента миротворцев. Хотя есть страны, которые я не стану называть и которые могут под влиянием России воспользоваться правом вето. Но скорее можно убедить эти государства в необходимости активизации миссии ЕС, чем уповать на ОБСЕ, тем более на ООН, членом Совбеза которой является Россия.
- Единственный формат переговоров, который сегодня существует – это женевские дискуссии. Единственный плюс – это то, что стороны встречаются в Швейцарии. Говорить по делу пока не очень получается. Григорий Карасин даже заявил, что Грузия «похоронила свою территориальную целостность». Стоит ли продолжать переговоры?
- Это «галочка» и для России, и для сепаратистских, то есть марионеточных, режимов. Всё это делается для того, чтобы доказать, что они не против мирных переговоров. Но это ни к чему не приведет. Главное, чтобы изменилась обстановка внутри России, изменилась ситуация в самом международном сообществе. Москва должна пойти на определенные уступки. Этого не случится ни завтра, ни послезавтра, но, я думаю, что Россия будет вынуждена согласиться на условия западных коллег, как это было в конце 80-ых гг. прошлого века. Кремль противился восстановлению Германии на протяжении 40 лет, но политическая ситуация изменилась, и пришел конец Берлинской стене. Возможно, это не совсем четкая параллель, но ситуация должна измениться. В России может начаться процесс демократизации – режим Путина-Медведева должен смениться, Россия может ослабнуть экономически и т. д. Женевские дискуссии – это попытка набрать политические очки и для международных организаций. Конечно же, стремления Европейского союза и Российской Федерации радикально отличаются.
- Международное сообщество пасует перед Россией. С одной стороны, Южную Осетию и Абхазию никто не признал, но с другой – особого давления на Москву не наблюдается. Напротив, НАТО сотрудничает с Россией, США будут поставлять военные грузы в Афганистан через Россию.
- Надо найти слабую точку России и нажать на нее. Но для этого нужен консенсус Запада в рамках ЕС и НАТО. Россия пользуется тем, что среди демократических государств существуют определенные разногласия, в том числе и по поводу Грузии. Слабая точка – это энергетика. Россия зависима от ЕС в экспорте нефти и газа. Более 60 процентов российских энергоносителей экспортируются в Европу. Если европейцы найдут альтернативных поставщиков, то это очень сильно ударит по экономике Российской Федерации. Однажды это уже произошло – в конце 80-х годов, когда баррель нефти стоил 6 долларов, во многом в результате политики Рональда Рейгана. Кроме того, Запад должен активизировать сотрудничество со странами постсоветского пространства. Может показаться, что Запад действует медленно. Однако уже есть Восточное партнерство Евросоюза, в которое вовлечены как прозападная Грузия, так и пророссийская Беларусь, есть хартии о стратегическом партнерстве между США и Грузией, США и Украиной. Это дает надежду на то, что российское влияние будет ослабевать. Я, например, сторонник того, чтобы на территории Грузии был расположен американский военный контингент. Это обезопасит нас от возможных провокаций со стороны России.
- Интересная ситуация складывается на Южном Кавказе. Армения – стратегический партнер России – демонстрирует дружеские отношения с Тбилиси. В Москве резко отрицательно отреагировали на визит президента Грузии в Ереван. Ответ Кремля – визит главы Российской Федерации в Баку.
- Я думаю, что добрососедские отношения с Арменией и Азербайджаном у Грузии будут неизменными. Это связано с тем, что 70 процентов армянской экономики зависит от Грузии. Экспорт идет через грузинскую территорию. То есть от этого выигрывает и Грузия. Что касается Азербайджана, то основные энергоресурсы, которые там добываются, транспортируются через территорию Грузии. Грузия, в свою очередь, нуждается в азербайджанской нефти и газе. Что касается России, то она будет стремиться осуществлять политику «разделяй и властвуй». При этом Москва пытается сейчас способствовать урегулированию конфликта в Нагорном Карабахе. Дело в том, что если это получится, то Россия надеется заставить Азербайджан пойти на уступки и отказаться от поставок нефти и газа в Грузию, Турцию и на Запад. В результате Россия сама будет закупать энергоносители. Естественно, это поставит под вопрос проекты «Набукко», Баку-Тбилиси-Джейхан, Баку-Тбилиси-Эрзерум. Конечно же, в этом случае энергобезопасность Грузии будет под вопросом. Однако я уверен, что урегулирование карабахского вопроса, как и открытие армяно-турецкой границы, затянется надолго.
- В Тбилиси, впрочем, как и во всем мире, с нетерпением ждут московской встречи Медведева с Обамой. Причем всё чаще увязывают это событие с началом новой русско-грузинской войны. Как вы считаете, возможно ли, что Россия получит от США карт-бланш на начало военных действий?
- Думаю, там будут рассматриваться другие вопросы: сокращение стратегических вооружений, ядерная политика Ирана, Северной Кореи... Что касается Грузии, то я далек от мысли, что Америка пойдет на уступки. США будут не только на словах, но и на деле защищать территориальную целостность и суверенитет Грузии. Никакого карт-бланша не будет.
Беседовала Диана ТОСУНЯН
|
| |
|